李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 凌云:聚焦技能人才培育点燃乡村振兴“原动力”

责任编辑: 仲旭

发布时间: 2024-09-20 14:49:43

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

民族败类必被清算!大陆不再忍耐,10人被点名,“台独”好日子到头

2

今早台湾再次地震!福建多地震感明显,“家里的灯一直在晃”

3

微信与蚂蚁集团加码AI应用商店争夺“苹果税”新战场

4

蕉下回应裁员

5

乌克兰威胁攻击中方无人机工厂?日本首次因乌克兰危机制裁中企

6

依法保护知识产权护航新质生产力发展

7

单位41人入职遭清退

8

72小时内,日方3次叫板中国,中方直接摊牌,日本只有一条路可走

9

孙公司收到环保部门行政处罚莱茵生物:将重新报批环评文件

10

烟台首个窗口体验式党员集中培训现场教学点落地市行政审批服务局

11

锚定现代化改革再深化|数看千帆之上海篇

12

菏泽市召开生物医药与大健康产业技术成果对接会

13

美国总统大选辩论将于9月10日在费城举行

14

莫雷加德称感到自豪

15

海关总署:严防猴痘疫情,守护人民安全

16

伊朗还没开战,副总统先公开辞职,美方呼吁停火,以色列作出预判

17

近日,瑞士外交部发言人莱亚·祖尔彻对外表示,瑞士准备在俄罗斯"

18

快递小哥现身闭幕式

19

成都老人种出53年“昙花王”,一次开花数百朵,那叫一个壮观!

20

广东国资大力“拓新”,推动省属企业打造原创技术策源地

21

上海一公交驶入河道

22

国家市场"

23

浙江惊现海市蜃楼

24

岳汉:泰国总理又下台了!是军方故伎重演,还是他信借刀杀人?

25

赖清德被拜登彻底骗了?白宫罕见沉默,“台独”终将穷途末路!

26

这就意味着它超过地球上绝大多"

27

37岁佩通坦成泰国第二位女总理,他信家族或迎“生死之战”

28

国台办:台公布的恶性撞船事件“调查结论”罔顾事实,我们不能接受

29

美国犹他州连续遭遇雷暴天气居民拍下洪水冲破窗户惊险一幕

30

水果种植经验分享,这几种水果种植稳赚

31

哥伦比亚中部一商业区发生火灾多处商业场所被毁

32

美国共和党副总统候选人万斯所乘飞机出现紧急情况迫降

33

美国《大西洋月刊》:美国婚恋市场向“钱”看,“找个金融男嫁了吧”

34

吃紫菜解馋吃进ICU

35

“台独”头目被抓!国安重拳出击,美高层赶赴大陆,39国阻拦统一

36

外交部美大司司长杨涛会见美国青年政治家代表团

37

全球眼:“最年轻总理”出炉能否平复泰国政坛动荡?

38

女篮巴黎奥运首胜

39

特朗普支持率被反超

40

湖南东安县台办助力寻亲续写两岸血脉情缘

20

广西壮族自治区政协经济委员会副主任李延强接受审查调查

20

“山水工程”累计治理面积超1亿亩

20

俄塞瓦斯托波尔市长称击落乌无人机克里米亚大桥交通暂停(央视新闻)

20

中国再三要求下,惊天大案有了新进展,德国找到铁证,发出逮捕令

20

上海:全面学习全面把握全面落实

20

江山如画|江山画中游,“豫”见万里锦绣

20

浙茶集团第一党支部与所巷社区党委共筑文化桥梁

20

亭湖大洋:抗战家书宣讲,激发奋进力量

20

湖北公布不动产登记难问题线索和投诉举报电话

热门攻略

1

"中国最佳印度洋出海口在哪里?

2

印尼总统佐科发表任内最后一份国情咨文

3

市场监管总局:重点领域反垄断监管执法已罚没金额超过25亿元

4

河北省唐山市一级巡视员曹全民接受审查调查

5

今年超50家银行解散

6

美方想要的中方终于给了,中方发出统一最强音,岸田文雄也想见面

7

最高法院医疗纠纷典型案例:纠正重庆高院不赔死亡金等错误

8

中国电信圆满完成全国生态日主场活动通信保障任务

9

婺城区政协召开专题议政性常委会

10

单县召开项目对接洽谈会

11

蒙古要卖稀土,可惜没有路

12

我去过很多东南亚国家,可以说几乎所有东南亚国家的经济都是掌握在华人手里,只有越南

13

环卫工追洒水车作业

14

巴基斯坦报告3例新增猴痘感染病例

15

突发!张志杰遗体在国外火化,姑姑透露心酸事,印尼做法令人心寒

16

又是波音!特朗普副手万斯所乘飞机出现紧急情况迫降

17

美国退休总统的8项豪华待遇!

18

严重违纪违法!今日揭阳公布2位干部被开除党籍和公职

19

美国、卡塔尔和埃及就新一轮加沙停火谈判发布联合声明

20

「地质灾害预警信息更新」8月17日盈江县气象台发布地质灾害气象风险Ⅱ级预警

20

伊朗大使馆:伊朗拥有从本国境内任何地点打击敌人的技术能力

20

柬埔寨运河开挖后,越南服了

20

[党纪学习教育]抓实警示教育提升学习质效

20

也门南部发生汽车炸弹爆炸事件已造成19人死亡

20

罗诗芳摘金

20

抵制开始!国内多家涉长荣企业急声明,长荣连续道歉整改也没用?

20

两部门联合发布《渔业行政违法行为名称规范》

20

樊振东说今天失误多

20

蓬莱区“立德树人公益课堂”走进杏花苑社区开展爱国主义教育活动

20

突发!建设银行邵茂丰被查,年内建行已有多名干部落马

20

唐山市原副市长曹全民被查

20

第二届中国直播电商产业大会10月在青岛举办

20

新华简讯|卡塔尔、美国和埃及称加沙停火谈判具有“建设性”

20

海南坡鹿:从极度濒危到“呦呦鹿鸣”

20

真相的力量!以色列代表谎言遭全球媒体狂批,加沙之痛难掩!

20

南京市江宁高新区以共商共治探索破解停车难题

20

张雨霏谷爱凌拥抱

20

他信之女当选泰国总理佩通坦·钦那瓦对于泰国意味着什么

20

【新华社权威快报|补贴更高、流程更快!#汽车以旧换新这么干#】商务部等7部门

20

文明河北|让文明实践从“指尖”到“心间”

20

尼日利亚中部至少20名大学生遭绑架

20

卡塔尔、美国和埃及称加沙停火谈判具有“建设性”

20

联合国机构说超4万人在加沙地带死亡是“残酷的里程碑”

20

孙颖莎哄张本美和

20

男子结婚22年胖30斤

20

澳大利亚第十七任总理哈罗德·霍尔特最大的爱好就是游泳。他也最喜欢让人拍摄游泳照。

20

汽车博主被索赔百万

20

菲警救中国公民牺牲

热门游戏

  • 1
    韩媒:文在寅夫妇银行账户因前女婿而受到韩国检方调查

    射击枪战 /热度:88608

    点击下载

    贝东丹当选泰国总理后首发言!感谢赛塔所做的贡献!

  • 2
    菲律宾海警船在仙宾礁潟湖非法滞留,外交部回应

    射击枪战 /热度:78353

    点击下载

    长隆动物园偶遇全红婵陈艺文

  • 3
    酒桌文化会被终结吗

    射击枪战 /热度:55241

    点击下载

    太原:全力以赴加快“一泓清水入黄河”项目建设

  • 4
    崩坏3 江西省市场监督管理局党组书记、局长谢来发被查

    射击枪战 /热度:72868

    点击下载

    世界上降水最多的地方,全年几乎没晴天,当地人:被子都长蘑菇了

  • 5
    原神 美以两国防长通电话讨论中东地区局势

    射击枪战 /热度:69488

    点击下载

    推动科技服务业高质量发展南通专题部署相关工作

  • 6
    出发吧麦芬 微信和苹果你会怎么选?苹果硬刚腾讯和字节跳动,后果会如何?

    射击枪战 /热度:40298

    点击下载

    根本不用大陆出手?赖清德先收到致命噩耗,最后“底牌”也没用了

  • 7
    永劫无间手游 市场监管总局:今明两年制修订294项标准支撑设备更新和消费品以旧换新

    射击枪战 /热度:76986

    点击下载

    海峡两岸法学界人士共话“司法保障与法律服务”

  • 8
    向僵尸开炮 美国人最痛恨的总统,看看是哪一位?

    射击枪战 /热度:50257

    点击下载

    女实习医生被奸杀引发全国抗议,印度医师团体:至少30万医护人员走上街头

  • 9
    鸣潮 助力统战文化建设!嘉定区统一战线文化研究会成立

    射击枪战 /热度:59798

    点击下载

    安徽省蚌埠市人大常委会原副主任汤春义接受审查调查

  • 10
    艾塔纪元 广州花都:开局即冲刺,跑好基层社工部“第一棒”

    射击枪战 /热度:00312

    点击下载

    哈里斯努力白费?一觉醒来,特朗普“强援”曝光,舆论彻底炸锅

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 模拟经营游戏坊 | 玩家自制游戏 | 玩家社区论坛 |